also was mir noch einige schwierigkeiten bereitet ist der bezug der geschichtlichen ereignisse zum titel und der zeit

also fabian berichtet ja von seinen erinnerugen bzw. erinnerungen an erzählungen anderer personen
z.B im ersten teil als lucie krausewitz von erinnerungen an den einmarsch der russen (1945) erzählt
die zeit der armut (die besten,s.25, z.2-15) und die zeit der grausamkeit (bleuger liese wird erschossen)
dann die erinnerungen fabians eigener kindheit (1970) der drückende geruch des duchie-parfum der offiziersfrauen, den auch andere deutsche kinder spürten die in die bahn einstiegen (sie rieben sich die Nase)
außerdem beschreibt fabian die offiziersfrauen in einer verachtenden weise (grobporig, kloßige augen, kürbisbusen,stentorstimmen, aufgedonnert und penetrant, farbkastenbunt...)
dann folgt aber mitleid als er zu erkenntnis kommt, dass dies auch nur menschen sind, die versuchen mit ihrem wie putzt augetragenen makeup ihr inneres zu verstecken. er stellt risse fest und versucht zu verstehen, dass dies auch nur geschöpfe sind die ihre eigene heimat verlassen mussten und hinter ihrer groben und starken fassade ein weicher und zerbrochener kern steckt.
Die roten und grauen sitze in der straßenbahn (rot steht für udssr grau für die deutschen)
dann die blinden die versuchen heimzufinden und nach innen lauschen sie stellen die deutschen da, die versuchen nach der politik hitlers und die zerstörung der demokratischenstrukturen diese wieder heim zu holen wieder das deutsche (nicht böse und nicht verbrecherische) zu finden. Hitler hat deutschland entfremdet und die deutschen hypnotisiert so suchen die deutschen nun ein weg durch ihr eigenes inneres deutschland wieder aufzubauen und so zu gestalten, dass sie es wieder als eigene heimat anerkennen können. ein vergleich zwischen russen und deutschen findet auch statt (maske)

was haben nun diese geschehnisse mit der Zeit zutun?
sind das nur erinnerungen oder könnte man die bahn und die haltestellen die ja zu verschiedenen erinnerungen führen als zeitreise bezeichnen, sodass man sagen kann das mit der zeit immer mehr ereignisse an den erinnert werden kann entstehen und das diese ``sachen`` nicht verändert werden können egal wieviel zeit vergeht?
oder das man selbst keinen einfluss auf die zeit hat, also das schon geschehenes nicht verändern werden kann auch wenn es noch so tragisch ist?
und dazu vielleicht paralellen ziehen zu muriel (tragisches ende das nicht veröndert werden kann man muss aber trotzdem damit leben, weil das eigene leben ja weiter geht (bezug zur linie 11 sie endet ja auch nicht an der haltestelle plattleite dort findet die geschichte aber ihren ende und somit auch muriels leben),
oder fast ihr alles nur als erinnerungen zusammen und dann ist gut
:watt:

Hallo

also ( auch nach Gespräch mit meiner Lehrerin ) denke ich nicht,
dass wir die zeitlichen Erinnerungen komplett wissen und erläutern müssen.

Es geht eher darum wie Tellkamp all die se historischen Ereignisse in seinen Text integriert, dessen Haupthandlung
Fabian ist, der in der SBahn sitzt warscheinlicher Weg = vom Krankenhaus nach Hause.

Es geht darum, dass alles aus Erzählungen von verschiedenen Personen besteht und dass es Sprünge gibt von Personen und Zeiten.

Außerdem werden die Erinnerungen durch Assoziationen ausgelöst.

Mit dem Begriff Zeitreise wäre ich vorsichtig, wenn dann ist es nur eine gedankliche Zeitreise. Er befindet sich ja die ganze Zeit in der SBahn und es ist keine Fantasiegeschichte =).

Ob man selbst Einfluss hat oder nicht ist eine eigene Interpretationsebene.

Gruß
Sam

Hallo!
Also ich denke auch, dass es nicht wichtig ist alle erinnerungen etc zu kennen, aber schon grobe Zusammenhänge und Inhalte.
Außerdem sollte man sich noch einmal vor Augen führen wie Tellkamp die verschiedenen Motive und Themen miteinander verknüpft (z.B. Oper,also Musik mit Literatur).
Das war ja das was zum Beispiel auch von der Jury viel gelobt wurde.

Zu den Erinnerungsebenen: Wir haben uns das teilweise(obwohl es auch bei uns nie wirklich eindeutig interpretierbar war) so vorgestellt, dass Tellkamp damit versucht zu verdeutlichen, dass man die Zeit in Form von Erinnerungen zwar "speichern" sie jedoch niemals aufhalten kann. Deshalb der Bezug zur Marschallin die in der Arie ungefähr die gleichen Gedanken zum Thema Zeit verfolgt.

Insgesamt wäre es vll noch sinnvoll sich über die "neuen" Aspekte in Tellkamps Text klar zu werden, also Dinge die andere Autoren bisher noch nicht in dem Maße wie er ausgenutzt haben(z.B. fehlende Satzzeichen,Ringkomposition etc.).

So hoffe das konnte wenigstens ein bisschen helfen